logo

قديم 17-01-2017, 08:14 AM
  المشاركه #13
عضو هوامير المميز
تاريخ التسجيل: Jun 2014
المشاركات: 818
 



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aw_911
أتوقع الاخوان التبس عليهم الأمر

بيع الاسهم short selling يختلف عن البيع على المكشوف naked short
فيه فرق بين الاثنين والثاني محرم لأنك لاتملك الأسهم
في الشورت العادي البروكر يعيرك السهم لتبيعه وتعيده له بعد شراءه والنيكد شورت تجد شرحه بالاسفل

:naked short selling
a naked short sale occurs when a security is sold short without borrowing the security within a set time (for example, three days in the us.) this means that the buyer of such a short is buying the short-seller's promise to deliver a share, rather than buying the share itself. The short-seller's promise is known as a hypothecated share.

When the holder of the underlying stock receives a dividend, the holder of the hypothecated share would receive an equal dividend from the short seller.

Naked shorting has been made illegal except where allowed under limited circumstances by market makers. It is detected by the depository trust & clearing corporation (in the us) as a "failure to deliver" or simply "fail.” while many fails are settled in a short time, some have been allowed to linger in the system.

In the us, arranging to borrow a security before a short sale is called a locate. In 2005, to prevent widespread failure to deliver securities, the u.s. Securities and exchange commission (sec) put in place regulation sho, intended to prevent speculators from selling some stocks short before doing a locate. Requirements that are more stringent were put in place in september 2008, ostensibly to prevent the practice from exacerbating market declines. The rules were made permanent in 2009.
البروكر اعارني سهم بـ 2 دولار
وعندما اصبح بـ 1 دولار ارجعت سهمه له
واصبحت ربحان 50٪‏

نحن لانتكلم عن الاعارة
علمني في اي فطرة سليمة قبل الدين
ان مثل هذا يدخل العقل
كيف اربح من خسارة !!




 
 
قديم 17-01-2017, 05:55 PM
  المشاركه #14
عضو هوامير المميز
تاريخ التسجيل: Nov 2012
المشاركات: 29
 



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Fooo
البروكر اعارني سهم بـ 2 دولار
وعندما اصبح بـ 1 دولار ارجعت سهمه له
واصبحت ربحان 50٪‏

نحن لانتكلم عن الاعارة
علمني في اي فطرة سليمة قبل الدين
ان مثل هذا يدخل العقل
كيف اربح من خسارة !!
مثال: انت تملك سبيكة ذهب ومخزنها عندك ولاتنوي تتاجر فيها فقط يهمك انك تملك سبيكة ذهب
أنا توقعت ان سعر الذهب ينخفض وعارف ان معك سبيكة محتفظ فيها
جيتك قلت لك يا استاذ Fooo ابغا استلف منك السبيكة اشتغل فيها وارجعها لك ان شاء الله، اخذتها منك ونزلت بعتها في السوق واخذت ثمنها مثلا 100 الف
بعد شهر صدقت توقعاتي ونزل سعر الذهب 50٪ ونزلت السوق اشتريت سبيكة ب 50 الف ريال وجيتك البيت قلت لك تفضل ذي السبيكة حقتك وبيض الله وجهك كذا أنا كسبت 50 ألف من البيع وانت سبيكتك رجعت لك
هذا نفس اللي صاير في السوق اللهم انك تبدأ العملية بالبيع وتغلقها بالشراء البروكر يهمه انك ترجع له الاسهم حقته بغض النظر عن سعرها الحالي لأن البروكر يملك الاسهم ليس لغرض المتاجرة بها ولكن لتوفيرها للعملاء في حال رغبوا استعارتها وهو مكسبه في المقابل من عمولات العمليات اللي تنفذ لأن البروكر اللي يوفر الشورت على اغلب الاسهم الناس بتفتح عنده






قديم 17-01-2017, 07:49 PM
  المشاركه #15
عضو هوامير المميز
تاريخ التسجيل: Jan 2016
المشاركات: 398
 



والله واني فاهم الموضوع علط لاوالله لا اهتم ولا انبي شي محرم
الله يرزقنا بحلاله عن حرامه
انا فكرت الموضوع طرح سعر الشراء وسعر البيع في التوصيات




قديم 17-01-2017, 07:59 PM
  المشاركه #16
عضو هوامير المميز
تاريخ التسجيل: Jun 2014
المشاركات: 818
 



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aw_911
مثال: انت تملك سبيكة ذهب ومخزنها عندك ولاتنوي تتاجر فيها فقط يهمك انك تملك سبيكة ذهب
أنا توقعت ان سعر الذهب ينخفض وعارف ان معك سبيكة محتفظ فيها
جيتك قلت لك يا استاذ fooo ابغا استلف منك السبيكة اشتغل فيها وارجعها لك ان شاء الله، اخذتها منك ونزلت بعتها في السوق واخذت ثمنها مثلا 100 الف
بعد شهر صدقت توقعاتي ونزل سعر الذهب 50٪ ونزلت السوق اشتريت سبيكة ب 50 الف ريال وجيتك البيت قلت لك تفضل ذي السبيكة حقتك وبيض الله وجهك كذا أنا كسبت 50 ألف من البيع وانت سبيكتك رجعت لك
هذا نفس اللي صاير في السوق اللهم انك تبدأ العملية بالبيع وتغلقها بالشراء البروكر يهمه انك ترجع له الاسهم حقته بغض النظر عن سعرها الحالي لأن البروكر يملك الاسهم ليس لغرض المتاجرة بها ولكن لتوفيرها للعملاء في حال رغبوا استعارتها وهو مكسبه في المقابل من عمولات العمليات اللي تنفذ لأن البروكر اللي يوفر الشورت على اغلب الاسهم الناس بتفتح عنده
ياليت تتكرم وتحط المثال على سهم وليس على سبيكة

قل السهم الفلاني سعره كذا
واشتريت امر بيع على كذا
ونزل وحطيت امر شراء على كذا

علشان يسهل الشرح لي وللأخوان

انا مره دخلت العملات
ودبلت في 14 يوم مرتين ونصف
وبعد علمي بتحريمها أحرقت جميع ارباحي
وكان ضمن تعاملاتي اللي هو وضع امر بيع كشراء

فهل هو نفسه في الاسهم ام يختلف ؟




قديم 17-01-2017, 09:32 PM
  المشاركه #17
عضو هوامير المميز
تاريخ التسجيل: Nov 2012
المشاركات: 29
 



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Fooo
ياليت تتكرم وتحط المثال على سهم وليس على سبيكة

قل السهم الفلاني سعره كذا
واشتريت امر بيع على كذا
ونزل وحطيت امر شراء على كذا

علشان يسهل الشرح لي وللأخوان

انا مره دخلت العملات
ودبلت في 14 يوم مرتين ونصف
وبعد علمي بتحريمها أحرقت جميع ارباحي
وكان ضمن تعاملاتي اللي هو وضع امر بيع كشراء

فهل هو نفسه في الاسهم ام يختلف ؟
الفكرة واحدة في الذهب أو العملات أو الاسهم مادام انه short عادي وليس naked short

عندك سهم SHAK كمثال كان سعره قبل اسبوعين 39.50$ وحسب تحليلك توقعت له الهبوط الى 35$

البروكر يملك أسهم في SHAK كاستثمار وماعنده مشكلة يعيرك السهم تشتغل فيه المهم انك تعيد له أسهمه
تستعيرها منه وتبيعها شورت بالسعر الحالي
الأمر يكون Sell SHAK $39.50
نوع الأمر يكون Sell to open
والحمد لله صدق تحليلك ووصل سعر السهم الى 35$
الان انت اقتنعت بربحك وتبغا تنهي الصفقة وتعيد الاسهم لمالكها وهو البروكر حقك
تحط أمر شراء Buy SHAK $35
نوع الأمر يكون Buy to close
كذا انت اغلقت الصفقة و اوتوماتك الاسهم ترجع للبروكر وانت كسبت 4.5$ في السهم والبروكر رجعت له أسهمه

واذا لا قدر الله تحليلك فشل وارتفع السهم مثلا الى 42$ وكان هذا السعر هو وقف خسارتك وحبيت تخرج من الصفقة تدخل أمر شراء بسعر 42$ ويرجع السهم للبروكر وتكون خسارتك 2.5$ في السهم




قديم 17-01-2017, 09:41 PM
  المشاركه #18
عضو هوامير المميز
تاريخ التسجيل: Jun 2014
المشاركات: 818
 



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aw_911
الفكرة واحدة في الذهب أو العملات أو الاسهم مادام انه short عادي وليس naked short

عندك سهم shak كمثال كان سعره قبل اسبوعين 39.50$ وحسب تحليلك توقعت له الهبوط الى 35$

البروكر يملك أسهم في shak كاستثمار وماعنده مشكلة يعيرك السهم تشتغل فيه المهم انك تعيد له أسهمه
تستعيرها منه وتبيعها شورت بالسعر الحالي
الأمر يكون sell shak $39.50
نوع الأمر يكون sell to open
والحمد لله صدق تحليلك ووصل سعر السهم الى 35$
الان انت اقتنعت بربحك وتبغا تنهي الصفقة وتعيد الاسهم لمالكها وهو البروكر حقك
تحط أمر شراء buy shak $35
نوع الأمر يكون buy to close
كذا انت اغلقت الصفقة و اوتوماتك الاسهم ترجع للبروكر وانت كسبت 4.5$ في السهم والبروكر رجعت له أسهمه

واذا لا قدر الله تحليلك فشل وارتفع السهم مثلا الى 42$ وكان هذا السعر هو وقف خسارتك وحبيت تخرج من الصفقة تدخل أمر شراء بسعر 42$ ويرجع السهم للبروكر وتكون خسارتك 2.5$ في السهم
اشكرك على رحابة صدرك وتجاوبك

لكن هذا لا يدخل العقل اطلاقا
انا استعير من البروكر سهم بـ39.5
واذا نزل سعره اربح هذا يخالف الفطرة

( كلمة استعارة ) هي تلميع للعملية

لماذا البروكر لا يعيرك مالاً

هل البروكر يعيرك سلعة ؟
تبيع السلعة اذا انخفضت
معناها انك بعت سلعة البروكر وبقي معك مال
ارجع المال للبروكر
لأنك لم تعد تملك سلعة البروكر التي قبضت مقابلها مالاً




قديم 17-01-2017, 10:12 PM
  المشاركه #19
عضو هوامير المميز
تاريخ التسجيل: Nov 2012
المشاركات: 29
 



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Fooo
اشكرك على رحابة صدرك وتجاوبك

لكن هذا لا يدخل العقل اطلاقا
انا استعير من البروكر سهم بـ39.5
واذا نزل سعره اربح هذا يخالف الفطرة

( كلمة استعارة ) هي تلميع للعملية

لماذا البروكر لا يعيرك مالاً

هل البروكر يعيرك سلعة ؟
تبيع السلعة اذا انخفضت
عزيز وغالي استاذ Fooo
البروكر يعيرك مال بنظام المارجن وهذا مجال ثاني
بالنسبة للسهم انت تستعيره وتبيعه في نفس الوقت بسعر عالي
وتكسب من الانخفاض لأنك مضطر تشتري السهم وتعيده للبروكر
فمن صالحك انه ينخفض حتى ترجع تشتريه بسعر أقل وتكسب الفرق بين سعر بيعك العالي وشراءك المنخفض بالضبط كما في مثال سبيكة الذهب

الاعارة هي فقط شرح لفكرة العملية ولكن لايمكن لك استعارة اسهم والاحتفاظ بها بدون بيعها ولايوجد مثل هذا
فتح الصفقة يكون بعملية واحدة وهي الضغط على زر Sell ومعناها انك استعرت أسهم من البروكر وبعتها ماركت واخذت مبلغها وتنتظر ينخفض سعرها ثم تشتريها من السوق لتعيدها للبروكر

أقتباسمعناها انك بعت سلعة البروكر وبقي معك مال
ارجع المال للبروكر
لأنك لم تعد تملك سلعة البروكر التي قبضت مقابلها مالاً


فيه هذه الحالة انت ما استعرت السهم انت بعت بالنيابة عن البروكر والعملية ماهي كذا
البروكر مستثر في السهم ويهمه امتلاك السهم واعارك السهم بشرط انك تعيده له (بغض النظر عن سعر السهم فهو لايهمه بقدر مايهمه امتلاك السهم)
لذلك انت تستعيره ثم تبيعه (عملية واحدة)
الان بقي عليك اعادة شراء نفس الاسهم واعادتها للبروكر ان اشتريتها بسعر اعلى من سعر بيعك تكون خسران الفرق وان اشتريتها بسعر أقل من سعر البيع تكون ربحان
قبض الثمن يكون بعد اغلاق العملية كاملة ان كنت ربحان دخل الفرق في حسابك وان كنت خسران سيتم الخصم من حسابك

الشورت صحي جدا للأسواق تجد الشركات السيئة يكثر عليها دخول الشورت وتنخفض والشركات الجيدة يكثر الدخول عليها لونق وترتفع وهذا اللي نفقده في الأسواق ذات الاتجاه الواحد مثل السوق السعودي تجد أسهم نتائجها سيئة وأسعارها الحقيقية لاتتجاوز ريالين ومع ذلك تلقاها بالمضاربة توصل أسعار فلكية بسبب عدم وجود الشورت وهذا الشي ماتشوفه في السوق الامريكي وانت ادرى








أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع



06:27 PM