logo



قديم 18-10-2014, 12:00 AM
  المشاركه #37
محلل فني
تاريخ التسجيل: Sep 2011
المشاركات: 809
 



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مضغوط
والله يا عزيزي ليست المسألة أني فشلت ونجح الآخرون هذا خروج عن البحث والنقاش الموضوعي ممكن أرد عليك وأقول أثبت لنا أني فشلت مثلا بسبب نفسي وليس بسبب أن التحليل الفني أسلوب خطأ أو أثبت لنا على الأقل أنك ناجح (مثلا هل بلغت أرباحك السنوية على جميع المحفظة في السنة الماضية 10٪ يكفي منيب قايل 50 مية ولا مية وخمسين بالمية)

ولكن أنا في غنى عن نقاش المسائل بطريقة غير موضوعية ويكفي أن أقرر حقيقة واحدة هي أن افتراضات وقواعد التحليل الفني كلها غير معقولة، لا يمكن إثباتها تجريبيا، وأخيرا لا يمكن حتى إثباتها لا علميا ولا نظريا.

هل بعد هذه الحجة الواضحة من حجة؟

راج التحليل الفني في السعودية في عام 2003 لسببين الأول أن الناس كانوا بسطاء ليس لديهم أي خلفية عن الاستثمار المالي (وهي مرحلة ستنتهي قريبا)، السبب الثاني أن السوق كان يشهد طفرة وكان سوق صاعدة فإذا ارتفع السهم طار الفني وقال ناظروا مؤشري الخاص ناظروا قراءتي للنماذج والموجات.

بالنسبة لدان زنجر وغير دان زنجر هنالك أيضا كتب مؤلفة جمعت تجارب من يقال إنهم مضاربون وفنيون ناجحون في أسواق الأسهم والعملة والسلع وغيرها (market wizards) على سبيل المثال، وكل هذه الأمثلة وغيرها هي أمثلة غير حقيقية (صدق أولا تصدق) ولا يخرج أصحابها على الملأ ولا يمكن التحدث إليهم والتحقق من تجاربهم وليس لهم محافظ مالية كبيرة مشهورة ولا يقومون بإدارة الأموال وغير مرخصين ولا يعرفون إلا بأسمائهم فهم مجاهيل وقصص مختلقة في حقيقة الأمر ومن اختلقها ويقف وراء الترويج لهذه القصص هم المستفيد الحقيقي والمدبر لكل هذا التضليل الإعلامي الممنهج طبعا من يكونون؟....هم ببساطة شركات الوساطة وأيضا مدربي التحليل الفني ومدربي المضاربة اليومية هم الذي يختلقون هذه الأكاذيب ويروجون لها بين العامة والهدف هو تنمية عوائد الدورات التدريبية وعوائد العمولات التي تفرضها شركات الوساطة على المضاربين المغرر بهم ...والتدريب على التحليل الفني والمضاربة اليومية الآن يعتبر من الصناعات المربحة والرائجة في أمريكا وأستطيع أن أعطيك بدلا من الموقع والمثال الواحد مئة موقع ومثال أصحاب هذه المواقع بالتعاون مع شركات الوساطة هم من يمارسون هذا التضليل المنظم فلا تكن أحد ضحاياهم.

في المقابل المحللين الماليين معروفين ونجاحهم ثابت ومعلن للملأ ورايتهم بيضاء ومبادئهم معقولة فضلا عن أن تكون مثبتة وليست مجرد نظريات وفرضيات

الصفحة على الرابط التالي تعطيك في العمود الأيمن منها أسماء كبار مدراء المحافظ وقيم المحافظ التي يديرونها بمليارات الدولارات وهؤلاء كلهم محللين ماليين وحتى تكون مثلهم اتبع طريقتهم

http://www.insidermonkey.com/hedge-f...re+hathaway/1/

وأخيرا كلهم تقريبا لهم مقاطع على يوتيوب قد تستنبط منها الكثير من الفوائد في تطبيق قواعد التحليل المالي إذا تعلمته أولا بالقراءة كما تعلمت في وقت سابق التحليل الفني

والله الموفق
الاستاذ الكريم مضغوط
السلام عليكم

اعجبني اهتمامك بالنقاش وحرصك على الموضوعية

لا أحد ينكر أهمية التحليل المالي والاساسي في الاستثمار

لكن لا بد أن نفسح المجال للتحليل الفني بأن يأخذ دورة في العملية

كبار المحللين الماليين يهتمون بالدخول في الاسعار المغرية والمنخفضة ( الرخيصة )

ولذلك يدخلون في الانهيارات في الاسهم القوية ماليا ولا يدخلون والاسهم متضخمة

والدخول في القاع ،، من الادوات المستخدمة فيه هو التحليل الفني

وبالنسبة للدليل على نجاح التحليل الفني

لا يوجد دليل غير التجربة المشاهدة

خذ الشارت قبل والشارت بعد وقارن هل تحقق التحليل الفني أم لا .

اقصد أن المحلل الفني يدرس السهم أو العملة بناء على المعطيات التاريخية
ويتوقع الحركة ( قبل )

ننظر نحن المدة الزمنية الكافية ونقارن هل فعلا تحرك السهم مثل ماقال المحلل الفني أم
ونقارن ( بعد )

اذا كان هذا يكفي كدليل لنجاح التحليل الفني لديك يا استاذ مضغوط
فهناك الكثير من النماذج والامثلة على هذا .، ويتحقق الهدف بالملي سبحان الله .

أما بالنسبة للنجاح الشخصي ،، نعم فهناك محللين فنيين كثر ناجحين
سواء في السوق السعودي أو الامريكي أو العملات

وكونه ظاهر اعلاميا أم مقتصر على نفسة ليس دليللا على أنه لا يوجد ناجح .

قاعدة : عدم العلم ليس دليلا على العدم .
لأن التحليل الفني بعض الجهات الدولية غير معترفه به حتى الآن
ولا يوجد ترخيص لمزاولته ،، ولذلك يبقى علم خاص تمارسه بعض البنوك والجهات المالية والشركات والمضاربين

مثله مثل الطب الصيني بجميع فروعه ونظرياته ،، كثير منها أثبت نجاحة وفائدته ولكن لم يعتمد دوليا .



الامر الآخر هل سمعت بالاكسبيرت

هو بريمج مصمم على مؤشر فني يقوم بالدخول والخروج آلياً .
وهذا مستخدم في مجالات كثيرة ومعروف عالميا والناجح منها يعتبر ( سري وخاص )
أصحابه يحمونه وكأنه سر حربي .


أرجو أن تتقبل مداخلتي بصدر رحب

أخوك ابو همام




 
 
قديم 18-10-2014, 01:31 AM
  المشاركه #38
عضو هوامير المؤسس
تاريخ التسجيل: Sep 2005
المشاركات: 394
 



عزيزي أبو همام شكرا على مرورك وأعقب بالنقاط التالية:

١- بالنسبة أن دليل نجاح التحليل الفني هو التجربة المشاهدة فإن كان المقصود أن هناك فنيين ناجحين فهذا غير ثابت لأنه لا يعرف بالتجربة المشاهدة نجاح أحد إلا بعض المحللين المالين مثلا مدراء المحافظ الذين نشرت معلوماتهم في موضوع سابق

وإذا كنت تقصد بالتجربة المشاهدة هي الشارت قبل وبعد التحليل فهذه في الحقيقة هي ما غرر وخدع كثير من الناس بالتحليل الفني لأنهم يشاهدون الأمثلة التي صحت فيها القاعدة (النموذج مثلا) ولكنهم لا يقفون على الأمثلة التي أخفقت وتخلفت فيها القاعدة الفنية إلا عندما يبدأون في التداول بأموال حقيقية.

بينما قواعد التحليل المالي لا تتخلف لأنها مبنية على حقائق معقولة وليس مجرد افتراضات مأمولة.

٢- لا يمكن لأحد أن يحدد قاع أو قمة بالتحليل الفني لأنه لا يمكن للمحلل الفني أن يعرف متى تتحول القمة إلى قاع ولا متى يتحول القاع إلى قمة وأرجو أن تركز في هذا التعليل جيدا فربما يكون كافيا في إثبات أن التحليل الفني ليس إلا كذبة صدقناها ووهم لا حقيقة له

٣- لا يوجد محلل فني ناجح يا عزيزي لا في الأسهم ولا في غير الأسهم لأن النجاح لا يبنى على الافتراضات المجردة ولكن يبنى على الحقائق من الحقائق مثلا أداء الشركة المالي

وبما أن التحليل الفني افتراضات مجردة فالفني ليس إلا مقامر والمقامر لا يفلح لأن ما يربحه لا يكسبه إلا بالصدفة (والصدفة لا تدوم)

٤- ما أقوله عن التحليل الفني والمحللين الفنيين والمضاربين ليس مبنيا على عدم العلم وإنما على العلم بالعدم وانا لا أريد للشباب أن يخدعوا أنفسهم ويطاردون أوهام النجاح وسراب الثراء خلف التحليل الفني

أتمنى ان يسلكوا الطريق الصحيح وهو التحليل المالي الذي لا تتخلف افتراضاته

بل ينبغي أن تعلم أبناء الصغار كيف يستثمرون مدخراتهم بناء على مباديء ونظريات التحليل المالي وإياك أن تضيعهم خلف الرسوم البيانية وأوهام التحليل الفني

٥- المؤسسات المالية بمختلف اشكالها لا تعترف بالتحليل الفني ولا يحتاجونه أصلا لأن التحليل المالي هو الأسلوب الصحيح والعلمي للتداول المالي


٦- الاكسبيرت معروف والتداول الآلي معروف وكل هذه الأشياء لا يوجد حتى الآن لا ما يثبتها ولا ما ينفيها ولا تصدق شيئا حتى تراه بعين رأسك أو تراه بعين عقلك

وأنت الآن تسلم بوجوده وأنه ناجح ولكنك تقول إنه سري وخاص ومعروف أن الشيء إذا كان سري فلا يمكن الاطلاع عليه ولا التحقق من وجوده

هناك جهات كثيرة مستفيدة من الترويج للتحليل الفني والمضاربة والتداول الآلي والاكسبيرت والثراء السهل السريع لأنه يغري كثيرين


ولا يصح إلا الصحيح ولكن مالفائدة إذا فات الوقت أثمن ما يملكه الإنسان

تمنياتي لك بالتوفيق يا ابو همام


—————————————
التوقيع

• المضاربة والتحليل الفني وما شابه وهم ومضيعة للأموال والأعمار لأن كل صفقة مبنية على ذلك تكون فرص نجاحها مكافئة لفرص عدم النجاح فلا تفرح إذا ربحت ولا تستغرب إذا خسرت وصافي عوائد المضارب دائما خاسرة.

• للنجاح تعلم مباديء التحليل المالي من أجل أن تعرف كيف تستثمر بناء على أسس منطقية ومعقولة (وليس افتراضات أو تكهنات أو أمنيات) ثم استثمر في أي سوق ومن أفضلها السوق الأمريكي ولا حاجة للدورات إذا كنت تفضل القراءة ومن الكتب المقترحة:
جميع الكتب الصادرة عن معهد التحليل المالي وهو من أشهر المعاهد التخصصة وشهادته المهنية تفضل على الشهادات الجامعية بمختلف درجاتها ومن أنسب منشوراته كتاب: تقييم الأصول المالية (اضغط هنا)

• فيديو: مدرب تحليل فني نصاب ضيع على الناس طفرة السوق الأمريكي.

• فيديو: مدير محافظ بليوني يلخص قواعد الاستثمار المالي + كتب مقترحة للقراءة.






قديم 17-12-2016, 12:02 PM
  المشاركه #39
عضو هوامير المميز
تاريخ التسجيل: May 2016
المشاركات: 778
 



رفعععععع للفائدة



قديم 17-12-2016, 02:58 PM
  المشاركه #40
عضو هوامير المؤسس
تاريخ التسجيل: May 2005
المشاركات: 12,978
 



من خلال خبرتي باسواق المال كونت نظرية بسيطة ولكنها تحتاج الى قلب قوي وعدم المخاطرة براس المال كاملا هذا اولا وعدم الجري خلف الاسهم المرتفعة مهما كانت الاغراءات وكذلك بالنسبة للاسهم الهابطة بقوة

نظريتي البسيطة هي انك تمشي في سوق الاسهم الامريكي سواءا شراء اسهم او اوبشن انك تمشي ((( عكس التوقعات )))

وذلك لان سوقهم يعتمد بشكل كبير على الاخبار الايجابية والسلبية المفاجئة

وليس من المعقول ان يربح جميع من يمشي على نفس التوقعات وايضا سوقهم يحتاج صبر لانهم يجمعون في الاسهم مدة طويلة

واي خبر عن استحواذ او اندماج غالبا لايتم لان هذه الاستحوذات تتم فجاة دون سابق انذار

يعني اي خبر لاتصدق فهو للتصريف

ودائما تكون قفزات الاسهم في اعلان الارباح لذلك خالف التوقعات وصدقني ستربح هذه استراتيجيتي وايضا هناك نقطة حبيت اوضحها حاول تبحث عن الشركات اللي عدد اسهمها قليل او متوسط لان الشركات اللي اسهمها فوق المليار صعبة الحركة

واتمنى انكم استفدتم من مشاركتي البسيطة




قديم 18-12-2016, 10:46 PM
  المشاركه #41
عضو هوامير المميز
تاريخ التسجيل: Sep 2007
المشاركات: 3,963
 



بالنسبة للاوبشن عليكم بالعقود الشهرية اكثر امان وتقدر تضارب بعقدك وانت مرتاح

العقود الاسبوعية محرقة ابتعدوا عنها والي يده تحكه يخصص لها 2% بس من قيمة المحفظة




قديم 19-12-2016, 03:56 PM
  المشاركه #42
عضو هوامير المميز
تاريخ التسجيل: May 2016
المشاركات: 778
 



للآن ما استوعبت بعض الكلام يبي لي تطبيق ..

شكرا موضوع مفيد




قديم 19-12-2016, 11:08 PM
  المشاركه #43
عضو هوامير المميز
تاريخ التسجيل: May 2011
المشاركات: 1,635
 



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماجد 960
بالنسبة للاوبشن عليكم بالعقود الشهرية اكثر امان وتقدر تضارب بعقدك وانت مرتاح

العقود الاسبوعية محرقة ابتعدوا عنها والي يده تحكه يخصص لها 2% بس من قيمة المحفظة

ماهو شرط الاسبوعيه محرقه، اذا انت محترف راح تكتشف ان الاسبوعيه مكاسبها خياليه، اعرف شخص يوصي على والرجل للأمانه فاهم الاوبشن صح، اللي اشتغلوا معه واتبعوا الدخول والخروج دبلوا محافظهم في 3 او اربع اشهر.




قديم 25-12-2016, 10:57 PM
  المشاركه #44
عضو هوامير المميز
تاريخ التسجيل: Aug 2015
المشاركات: 312
 



اتوقع الطبخة مايحاج لها الكثير من البهارات .. رشة ملح ورشة بهار تضبط الشغله


القليل من الجهد كفيل بمعرفة حركة السهم
مثلا رسم الترند + الدعوم والمقاومات + المتوسطات مع مراقبة تقاطع الماكد + اضافة مؤشرات rsi + w/r يفي بالغرض وفعال بدرجة عالية
وعلى الرغم من دراستي لا أحتاج أكثر من ذلك ولا اهتم لكل ما درست .. باختصار البساطة مطلوبة في الشارت وعدم التكلف بالهارمونك وغيره


هذه الاستراتيجية فعالة في مراقبة الأسهم وكفيلة بإعطائي أفضل دخول للأوبشن




قديم 27-12-2016, 12:30 AM
  المشاركه #45
عضو موقوف
تاريخ التسجيل: Apr 2012
المشاركات: 1,466
 



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hail_ksa
اتوقع الطبخة مايحاج لها الكثير من البهارات .. رشة ملح ورشة بهار تضبط الشغله


القليل من الجهد كفيل بمعرفة حركة السهم
مثلا رسم الترند + الدعوم والمقاومات + المتوسطات مع مراقبة تقاطع الماكد + اضافة مؤشرات rsi + w/r يفي بالغرض وفعال بدرجة عالية
وعلى الرغم من دراستي لا أحتاج أكثر من ذلك ولا اهتم لكل ما درست .. باختصار البساطة مطلوبة في الشارت وعدم التكلف بالهارمونك وغيره


هذه الاستراتيجية فعالة في مراقبة الأسهم وكفيلة بإعطائي أفضل دخول للأوبشن

كلامك سليم ومحترم جدا..
ولكن استف عن w/r ماالطريقة الفعالة لاستخدامة وما الفائدة الخاصة به التي تميزه عن غيره كالآرسآي والستوكاستك وأمثالها؟




قديم 27-12-2016, 01:16 AM
  المشاركه #46
عضو موقوف
تاريخ التسجيل: Apr 2012
المشاركات: 1,466
 



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hail_ksa
اتوقع الطبخة مايحاج لها الكثير من البهارات .. رشة ملح ورشة بهار تضبط الشغله


القليل من الجهد كفيل بمعرفة حركة السهم
مثلا رسم الترند + الدعوم والمقاومات + المتوسطات مع مراقبة تقاطع الماكد + اضافة مؤشرات rsi + w/r يفي بالغرض وفعال بدرجة عالية
وعلى الرغم من دراستي لا أحتاج أكثر من ذلك ولا اهتم لكل ما درست .. باختصار البساطة مطلوبة في الشارت وعدم التكلف بالهارمونك وغيره


هذه الاستراتيجية فعالة في مراقبة الأسهم وكفيلة بإعطائي أفضل دخول للأوبشن

كلامك سليم ومحترم جدا..
ولكن استف عن w/r ماالطريقة الفعالة لاستخدامة وما الفائدة الخاصة به التي تميزه عن غيره كالآرسآي والستوكاستك وأمثالها؟




قديم 27-12-2016, 01:20 AM
  المشاركه #47
عضو موقوف
تاريخ التسجيل: Apr 2012
المشاركات: 1,466
 



تصحيح:
اسف* عن w/r




قديم 27-12-2016, 12:19 PM
  المشاركه #48
عضو هوامير المميز
تاريخ التسجيل: Apr 2009
المشاركات: 2,232
 



التحليل الفني ينطبق على الشركات ذات ارباح مستقره وقويه ك مثلا ابل على بابا الفيس
يلخبط التحليل الفني بالشركات الكبيره الارباح القويه المفاجاءه او العكس غير كذا يضبط التحليل الفني
ولا ينطبق على شركات الاشاعات والخرطي الشركات الصغيره
هذا رائ والله اعلم







الكلمات الدلالية (Tags)

و

,

الأمريكية

,

الأوبشن

,

الأسهم

,

تجربتي

,

تحديداً

,

في



أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع



10:16 PM