لتبليغ الإدارة عن موضوع أو رد مخالف يرجى الضغط على هذه الأيقونة الموجودة على يمين المشاركة لتطبيق قوانين المنتدى

العودة   هوامير البورصة السعودية > >


إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
<
قديم 01-05-2013, 03:19 AM   #1
نادر الروقي
عضو هوامير المميز
 
تاريخ التسجيل: Feb 2011
المشاركات: 1,170

السبريد وأهميته (مهم قراءته لمضاربي الاوبشن)

الســلام عليكم

على الرغم من تداولي للاوبشن لأكثر من 5 سنوات إلا انني كنت اجهل موضوع السبريد واهميته الكبيرة لتخفيف الخسـائر بشكل كبير.
وأحب الآن مشاركتكم بما تعلمته في الفترة السابقة عن هذا الموضوع.

تعريف السبريد:
السبريد هو ان تقوم بعمليتين لنفس السهم في نفس الوقت:
1) تشتري عقد كول (BUY TO OPEN CALL)
يعني تدفع لهم فلوس مقابل هذا العقد

2) تقترض من البروكر عقد كول وتبيعه (SELL TO OPEN CALL)
الوسيط يودع في حسابك مبلغ مقابل هذا البيع
واذا جيت تقفل الصفقة, ترجع للبروكر العقد حقه. وتآخذ الفرق
اللي حاب يفهمها اكثر, يقرأ عن الشورت, لانها نفس الفكرة.

الآن ركز معي, بشرح لك مثال
لنفرض سهم ما اسمه XYZ يتداول حاليا بسعر 42 دولار وانت تتوقع انه راح يرتفع
تقوم بشراء عقد كول 40 لهذا الشهر بسعر 300 دولار
بعدها تقترض عقد كول سترايك 45 لهذا الشهر وتبيعه بسعر هو 100 دولار
بما انك اشتريت عقد بـ 300 .. بعدين بعت عقد آخر بـ 100
التكلفة تطلع عليك 200 دولار.
واضح هنا ؟

نقول السهم طلع ووصل لـ 46 وانتهت قيمة العقود في نفس اليوم
العقد اللي اقترضته بعدين بعته (سترايك 45) سعره بيكون 100 دولار
العقد اللي اشتريته (سترايك 40) بيكون سعره 500 دولار

العقد اللي بعته (بيرجع يآخذه منك البروكر, لانك مقترض منه ويرجع يآخذه بقيمته)
يتبقى لك العقد اللي اشتريته واصبح سعره 500 دولار, اخصم منه مبلغ الشراء (200 دولار) يصير ربحك 300 دولار.

يعني انت اشتريت في البداية بـ 200 دولار, وعند البيع صارت 500 دولار.
واضحة ؟
إذا ما كانت واضحة حاول تقراها مرة ثانية وبتوضح ان شاء الله
وفي حالة الخسـارة, يعني لو السهم هبط ما ارتفع, انت بتخسـر فقط 200 دولار.

الحين شلون استفيد عمليا من هالسبريد !!

1) الطريقة الاولى لتحقيق الربح:
تنفذ نفس الطريقة اللي فوق وتخفف عليك قيمة المبالغ الضخمة للعقود
مثلا عقود ابل تتجاوز الألف دولار للعقد الواحد .. تقدر تشتري عقد بسعر الف دولار .. بعدين تقترض عقد آخر وتبيعه بسعر 800 دولار .. تطلع عليك التكلفة بـ 200 دولار
إن صعد السهم فراح تربح .. وإن خسر فالمبلغ اللي راح تخسره هو 200 دولار فقط.

2) الطريقة الثانية لتقليص الخسائر (مهمة وركز فيها الله يعافيك)
نقول انك اشتريت في ابل بوت .. لمدة شهرين وكان السترايك حقك بعيد
يعني لو نتكلم بالارقام خلنا نقول انك اشتريت في ابل بوت سترايك 390 (يونيو) وطلع عليك وقتها 500 دولار للعقد الواحد.
بعد الاعلان, شفت ابل قامت ترتفع !!
صار سعر عقدك الحين 300 دولار, وش تسوي يالحبيب مع هالخسـارة؟
تقدر توقف خسـارتك وتطلع. والله يعوضك في الصفقات القادمة.
تقدر تقترض عقد بوت سترايك 385 (يونيو) وسعره الآن 240 دولار وتبيعه في السوق.
راح يدخل في حسـابك 240 دولار
وأنت سبق لك اشتريت العقد الآخر بسعر 500 دولار
هذا يعني انك حتخسـر فقط 260 دولار .. بدلا من 500 كاملة
(في حال فشـلت العملية)

3) الطريقة الثالثة لتقليص الخسـائر (للعقود الطويلة)
لو تكلمنا عن نفس المثال السابق وكانت العقود يونيو
بما أن عقودك طويلة (يونيو) تقدر تسوي حركة ثانية اسمه (كالندر)
وهي كالتالي:
تقترض عقد بوت (مايو) لنفس سترايك 390 وتبيعه ويدخل المبلغ في حسـابك وسعره 100 دولار حاليا.
بعد ما ينتهي مايو والسهم لسه ما نزل, تقترض عقد بوت (يونيو) وتبيعه ويدخل المبلغ في حسابك
ولما تجمع هالمبالغ, راح تجد انه تعادل جزء كبير من المبلغ اللي اشتريت فيه عقدك الأساسي
وهذه الحركة تسمى في علم الاوبشن (كالندر) ويستخدمها المحترفين لتقليص خسـائرهم أو أنهم يشترون عقد سترايكه بعيد وطويل المدة (مثلا خمسة شهور)
وكل شهر يقومون باقتراض عقد نفس الشهر وبيعه ويدخل المبلغ في حسابهم
وبعد مضي خمسة شهور يكونون قد حصلوا على قيمة العقد اللي اشتروه في البداية
ويصير كأنهم اخذوا عقد من السوق ببلاش. فإن ربح كان بها وإن خسـرت الصفقة, لا يخسـرون شيء.

الخاتمة
الاوبشن بحر, معظمنا لم يتعمق فيه كفاية
هناك استراتيجيات كثيرة مربحة او مفيدة في تقليص الخسـائر

هذا الموقع مفيد .. للاطلاع
http://www.theoptionsguide.com/bull-...ar-spread.aspx

أبو تولين
الموضوع الأصلي : اضغط هنا    ||   المصدر : منتدى هوامير البورصة السعودية
نادر الروقي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
 
 

قديم 01-05-2013, 04:04 AM   #2
نادر الروقي
عضو هوامير المميز
 
تاريخ التسجيل: Feb 2011
المشاركات: 1,170

رد: السبريد واهميته (مهم قراءته لمضاربي الاوبشن)

بعطيكم أيضا مثال آخر على الاستفادة من استراتيجيات الاوبشن للاستثمار البعيد باستخدام (الكالندر)

سهم ريم (bbry)
سعره الآن 16,30

لنقل ان أحمد يرى ان السهم قد يرتفع إلى سعر 20 دولار خلال سنة من الآن
وبما أن الدعوة استثمار وحاب يدخل بمبلغ ضخم, قرر يشتري اوبشن 20 يناير 2014م
باقي على انتهائه 263 يوم .. وسعره أمامي الآن 1,90 دولار للعقد

امام احمد حالتين:
أولا: احمد يشتري العقد وينتظر سنة لين يطلع السهم وإن هبط السهم, راحت فلوسه.
ثانيا: احمد يشتري العقد, ويقوم بعدها ببيع عقد آخر لشهر قريب (يونيو) مثلا وقيمته 40 سنت (لنفس السترايك).
وهنا تصبح التكلفة الحقيقة للعملية 1,90 - 0.40 سنت = 1,50 دولار للعقد
وبعد انتهاء شهر يونيو, يستطيع ان يكرر العملية مع عقود شهر يوليو

وسيلاحظ انه أمام حالتين:
1) السهم سيرتفع ويربح
2) السهم لن يرتفع, ولكن مع تكراره لعملية بيع العقود سيعوض معظم رأس ماله الذي دفعه في عملية الشراء الأولى (1,90 دولار للعقد).

..
..
هذا مثال جيد لطريقة الاستفادة من استراتيجيات الاوبشن لإستثمار أكثر أمانا

نادر الروقي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 01-05-2013, 04:33 AM   #3
مفلس الاوبشن
عضو هوامير المميز
 
تاريخ التسجيل: Apr 2011
المشاركات: 498

رد: السبريد واهميته (مهم قراءته لمضاربي الاوبشن)

كلامك عين الصواب ... واحد قبل خبرني عنها يقول اذا الناس ربحت في الاوبشن مثلن 100% لانه طلع... بس اذا انتي مسوي عمليه الاسبريد تكون ربحان 130% لانك خذيت العقد برخص..

بس انا الي ابا افهمة كيف اختر الاسترايك المناسب الي اسوي عليه شورت !! يعني مثلن اشتري كول لسهم امازون سترايك 260 ب2 ... هل اسوي شورت لعقد كول ثاني يكون مثلن سعره 1.80 وو فبتكون تكلفة العقد عليه .20 ؟؟

وشو فايدة الببروكر يوم يعطيك شورت كول .. هو تقريبا نفس الهيج .. يعني البروكر لايخسرك ولا يربحك بهذي الطريقة اللهم بس ينقص خسايرك !!


اشوف ناس كثير شغالين عليها ف منتديات الاجنبيه

وهل تنفع ف المضاربة مع الويلكي !!

مفلس الاوبشن غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 01-05-2013, 04:35 AM   #4
مفلس الاوبشن
عضو هوامير المميز
 
تاريخ التسجيل: Apr 2011
المشاركات: 498

رد: السبريد واهميته (مهم قراءته لمضاربي الاوبشن)

وسوال اخر اخوي نادر بخوص تسكير العقود مثلن طلع سهم امازون الى 263 حلوو.. الحين اقفل عقدي العادي sell to close

كيف اقفل عقدي الي مسوي عليه شورت ؟؟ اي امر buy to open ??

مفلس الاوبشن غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 01-05-2013, 05:29 AM   #5
نادر الروقي
عضو هوامير المميز
 
تاريخ التسجيل: Feb 2011
المشاركات: 1,170

رد: السبريد واهميته (مهم قراءته لمضاربي الاوبشن)

السؤال الأخير
الاقفال يكون عكس الشراء
الشراء هو (sell to open)
الاقفال هو (buy to close)

فائدة البروكر .. العمولة !
ايضا مو اي شخص يسويها, لازم عنده حساب مارجن ولفل معين
يعني في امريتريد لفل 3 اكيد .. ولفل 2 اعتقد ايه لكن مو متأكد.

بالنسبة للربح .. ما توصل الربح لنسبة 100% اذا كنت افتتحت الصفقة بالسبريد من البداية واستمريت عليها.
لكن ان كانك طبقت (الكالندر) فأكيد ربحك احسن من الشخص اللي اشترا عقد بدون يقوم بأي عملية بيع.

في المقابل, (مبلغ الربح) وليس النسبة أعلى للي يسوي السبريد.
وأيضا عامل الوقت لصالحك وليس ضدك, يعني كل ما يمضي الوقت والسهم في منطقة الارتفاع, ارباحك تزيد. بينما لو انت مشتري عقد عادي, فحتى والسهم يمشي في الاتجاه الصحيح إلا ان عامل الوقت دائما ورائك ولو تأخر السهم في الارتفاع قد تخسـر.

خلني بعطيك مثال عملي عشان توضح الصورة
مؤشر spy
اتوقع له هبوط إلى 155 وجالس اراقبه وناوي ان شاء الله اقنصه بوت (سبريد)
الحين سعره 159,68

خل نقول بكرا دخلت انا وإياك في الصفقة بوت عقود ويكلي الاسبوع القادم .. اوكيه ؟
انت اشتريت بوت .. سترايك 158 .. وكلفك العقد 700 دولار (عشرة عقود)
انا اشتريت بوت (سبريد) (اشتريت سترايك 161, بعت 159) وكلفتني عشرة عقود 900 دولار

انت اقصى ربح ممكن تحققه (لا نهائي) طالما السهم يهبط
انا اقصى ربح ممكن احققه هو 1070 دولار

الآن لنقول ان السهم بعد الشراء مباشرة هبط من سعره الحالي 159,68 ووصل إلى 157
انت حققت حينها ربح 1200 دولار
انا حققت ربح أقل 690 دولار

لكن .. لنقل ان السهم ارتد إلى 158 .. وبدأ يتأرجح بين 157 و 158
انت ارباحك تقل مع مرور الوقت
انا ارباحي تزيد إلى أن تصل إلى 1070 (الحد الأعلى)

لذا تلاحظ, ان مضارب السبريد لا يهتم كثيرا في عامل الوقت, فالوقت من صالحه
كلما نفذ الوقت وهو في الاتجاه الصحيح, الارباح تتصاعد
بينما من يشتري عقود (SINGLE) سواء كول او بوت, يهتم كثيرا في الوقت

واشير أيضا انني افترضت ان وقف الخسـارة هو 160,50 دولار
الخسـارة المتحققة متقاربة لدينا الاثنين. وهي تقريبا 260 دولار.

اختيار السترايك يعتمد على خبرتك وتحليلك, لكنهم كن قريبا من السترايك الحالي او ان ذا موني

نادر الروقي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 01-05-2013, 05:46 AM   #6
نادر الروقي
عضو هوامير المميز
 
تاريخ التسجيل: Feb 2011
المشاركات: 1,170

رد: السبريد واهميته (مهم قراءته لمضاربي الاوبشن)

للتوضيح اكثر حول اهمية الوقت في السبريد
قلنا لو وصل spy إلى 157 في نفس يوم شرائنا
سيكون ربحك 1200
سيكون ربحي 690

أما لو وصل سباي لـ 157 يوم الجمعة القادم
سيكون ربحك 1000 دولار (تناقص)
سيكون ربحي 780 دولار (تزايد)

الوقت من صالحك إن تعاملت بالسبريد, لكنك تضحي ب كبيرة يفترضك انك تحصل عليها لو استمر السهم في الهبوط.

طبعا حديثنا كله كان عن السبريد. فيه استراتيجيات اخرى تعتمد على ثبات السهم في مكانه او تذبذب 5 او 10 % حول مكانه الحالي, وستحصل على الربح !
هذه استراتيجية اسمها condor

يعني فيه استراتيجيات تعتمد على حركة السهم لتحقيق الربح
وهناك استراتيجيات تعتمد على ثبات السهم في منطقة سعرية معينة لتحقيق الربح

ويمكن اجراء الحسابات باستخدام ثينك اور سويم

نادر الروقي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 01-05-2013, 09:58 AM   #7
خاالد7
عضو هوامير المميز
 
تاريخ التسجيل: Sep 2008
المشاركات: 1,635

رد: السبريد واهميته (مهم قراءته لمضاربي الاوبشن)

بارك الله فيك ،،،

خاالد7 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 01-05-2013, 02:03 PM   #8
دموع شمعه
عضو موقوف
 
تاريخ التسجيل: Jul 2005
المشاركات: 3,192

رد: السبريد واهميته (مهم قراءته لمضاربي الاوبشن)

مشكور على جهدك ... و مشاركتك ..

الان لما تسوي عملية sell to open

هل هذا يعني put او short the call

في حالة short مكسبك ما راح يتعدى قيمة الاوبشن ... والمخاطر لو ارتفع السهم غير محدودة ...

دموع شمعه غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 01-05-2013, 03:03 PM   #9
نادر الروقي
عضو هوامير المميز
 
تاريخ التسجيل: Feb 2011
المشاركات: 1,170

رد: السبريد واهميته (مهم قراءته لمضاربي الاوبشن)

في حالة انك سويت شورت لعقد اوبشن. هذا يسمونه نيكد ... وكلامك صحيح من ناحية الربح والمخاطرة.

لكن انا اتكلم عن شراء عقد كول بسعر 5 دولار مثلا وبعدها نبيع عقد كول آخر ارخص منه بسعر 3 دولار مثلا ... وهذه تسمى سبريد
وهناك انواع كثيرة منها ومنها الكريدت ومنها الديبت.
تفاصيلها في الموقع اللي حطيت رابطه فوق.

عموما. لو رجعنا للصفقة اللي ذكرتها لك
بعد الجمع والطرح. يصير الصفقة طالعة عليك ب 2 دولار
انت هنا خففت قيمة الصفقة عليك.
ايضا الربح على حسب السبريد اللي انت ركبته. لكن بتطلع بربح 50% على الاقل والوقت في صالحك دام سهمك يسير في الاتجاه الصحيح.

نادر الروقي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 01-05-2013, 03:10 PM   #10
HAMAD999_888
عضو هوامير المميز
 
تاريخ التسجيل: Oct 2009
المشاركات: 2,362

رد: السبريد واهميته (مهم قراءته لمضاربي الاوبشن)

اخوي نادر بالاضافه الاولى لك يا اما عندك خطاء في كتابة الارقام او انا ما فهمت ابدا لانك ضربت مثل وقلت لو كان سعر السهم 42 وانت شريت كول بسعر40 ليش طيب تشتري بسعر 40 كول وانت سعرك الحالي اعلى منه ثانيا العقد اللي اقترضته من الوسيط شريته مثلا بسعر مية دولار للعقد وبعته بنفس الوقت بنفس السعر طيب بياخذ الوسيط الفلوس لم يبقى شيء لي لاني شريت وبعت بنفس السعر وبنفس الوقت مخي وقف انجلطت تكفى يا خوك وضح لي اكثر

HAMAD999_888 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 01-05-2013, 05:24 PM   #11
نادر الروقي
عضو هوامير المميز
 
تاريخ التسجيل: Feb 2011
المشاركات: 1,170

رد: السبريد واهميته (مهم قراءته لمضاربي الاوبشن)

حمد
كلامك صح الله يعافيك, لأني اعرف الاجابة مسبقا ما دققت في التفاصيل.

كلامنا هنا عن المثال في المشاركة الاولى والمتعلق بـ السهم الافتراضي xyz
قلنا ان السهم كان عند سعر 42
اشترينا عقد كول سترايك 40 بسـعر 300 دولار خصمت من المحفظة.
اقترضنا عقد كول من البروكر (سترايك 45) وجاب لنا في السوق 100 دولار واضيفت للمحفظة.
النتيجة هنا ان الصفقة طلعت علي بـ 200 دولار.

قلنا بعدها ان السهم في آخر يوم وصل إلى 46 (ومن هنا أخطأت انا في المشاركة الاولى)
عندما وصل السهم إلى 46 كانت قيمة العقد سترايك 45 هي 100 دولار
قيمة العقد سترايك 40 هي (600 دولار)

لما جينا نقفل الصفقة راح نقوم بأمرين لاقفال العقدين
الامر الاول هو sell to close لكي نقفل العقد اللي اشتريناه سترايك 40
وراح يدخل في المحفظة 600 دولار
الامر الثاني هو buy to close لكي نقفل العقد الذي اقترضناه ومن ثم بعناه في السوق
وراح يخصمون قيمته من المحفظة (وقلنا ان قيمته كانت 100 دولار)

وتصبح النتيجة كالتالي
600 دولار دخلت في المحفظة - 100 دولار خصمت من المحفظة = 500 دولار .
نحن نفذنا الصفقة في البداية بسعر 200 دولار ومن ثم اقفلناها بسعر 500 .. ربحك جيد.

...
طيب للتوضيح اكثر, خلنا نقول ان السهم وصل إلى سعر 47 وليس 46 كما ذكرنا سابقا
ماذا سيحدث ؟
سترايك 40 اللي اشتريناه, سيصبح سعره 700 دولار
سترايك 45 اللي بعناه, سيصبح سعره 200 دولار

ولما نجي نقفل الصفقات,
العقد اللي اشتريناه, قيمته راح تضاف للمحفظة (700 دولار)
العقد اللي بعناه, قيمته راح تخصم من المحفظة (200 دولار)
النتيجة هي نفسها 500 دولار.

لان العقد اللي اقترضته ثم بعته, راح يحد من ارباح عقدك اللي اشتريته
فكلما ربح عقد, الثاني يربح نفس المقدار

نادر الروقي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 21-10-2013, 07:59 PM   #12
بومتعب 2006
عضو هوامير المميز
 
تاريخ التسجيل: May 2005
المشاركات: 1,684

رد: السبريد واهميته (مهم قراءته لمضاربي الاوبشن)

موضوع جبار يجب أن يرفع ويبقى عالياً

بارك الله فيك أخي نادر وكل عام وأنت بخير

ان كان بالامكان وضع مقاطع من اليوتيوب تعليمية على برنامج thinkorswim لشرح الاستراتيجية المقصودة في موضوعك ولك كامل الشكر والتقدير

بومتعب 2006 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد






مواقع النشر (المفضلة)

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع




11:39 AM


الاعلان بمنتدى هوامير البورصة
تشغيل وتطوير افاق الإقتصاد
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc.
vBulletin Optimisation by vB Optimise (Reduced on this page: MySQL 16.67%).
جميع المواضيع و الردود المطروحة لا تعبر عن رأي المنتدى بل تعبر عن رأي كاتبها وقرار البيع والشراء مسؤليتك وحدك

بناء على نظام السوق المالية بالمرسوم الملكي م/30 وتاريخ 2/6/1424هـ ولوائحه التنفيذية الصادرة من مجلس هيئة السوق المالية: تعلن الهيئة للعموم بانه لا يجوز جمع الاموال بهدف استثمارها في اي من اعمال الاوراق المالية بما في ذلك ادارة محافظ الاستثمار او الترويج لاوراق مالية كالاسهم او الاستتشارات المالية او اصدار التوصيات المتعلقة بسوق المال أو بالاوراق المالية إلا بعد الحصول على ترخيص من هيئة السوق المالية.